如果您看不懂這篇文章標題是什麼意思,建議您先看一下『【新聞觀點】檢舉就查,問題不是在這裡吧?』這篇,瞭解一下為什麼銀狐會特別把這款即將在今天(8/8)開始測試的遊戲和工業局這個政府單位扯在一起。
以往台灣以外的地區的遊戲要進入台灣市場,要嘛是原廠來台灣開分公司自己進來營運,不然就是將遊戲授權給台灣的遊戲公司,由台灣的遊戲公司代理之後在台灣推出。對於那些在台灣沒有分公司,也沒有授權給台灣遊戲公司的遊戲,如果有玩家要玩就必須自己解決連線的問題,連到原廠伺服器所在的國家去玩。像是歐美知名的《Star Wars : The Old Republic》和日本剛上線不久的《Phantasy Star Online 2》,這些遊戲目前台灣都沒有遊戲廠商代理,因此喜歡這些遊戲玩家必須自己連線到國外的伺服器去玩。
像是這樣玩家自行連線到國外伺服器的狀況,早在台灣還沒有開始發展線上遊戲之前就存在。而當台灣的遊戲產業進入線上遊戲的時代後,這樣的狀況也一直都存在著。只不過這些海外遊戲公司的遊戲,並不會特別針對台灣進行宣傳,所以對於台灣的遊戲市場影響其實很有限。最多是某些遊戲在台灣有遊戲公司代理之後,為了要保護台灣代理商的權益,原廠會阻止台灣的IP繼續連線到原廠的伺服器。
自從前幾年開始有些大陸網頁遊戲採用境外營運的方式在台灣嘗到甜頭後,這一段時間這樣營運的遊戲數量開始變多了。不過採用這種模式營運的大多是網頁遊戲,當時銀狐就和業界的朋友在說,繼續這樣下去接下來連Client Base的遊戲也會這麼搞了。果然,最近各位應該都有在電視上看到這則廣告:
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這款由大陸遊戲廠商遊戲蝸牛所研發的《九陰真經》就是這樣一款伺服器放在海外,然後在台灣打廣告拉玩家的遊戲。照工業局的說法「大陸業者進入台灣市場,目前只准做遊戲研發相關事務,尚不開放遊戲營運。」而若是有大陸業者違反這樣的規定,工業局的說法是「只要有業者檢舉,工業局就會規勸及調查。」現在這款遊戲這樣正大光明的搞,工業局該怎麼辦?
以下開始是狐說八道的東西,請各位不要太認真的看:
首先工業局可以通知台灣所有的網路業者,要求台灣所有的網路業者在對外的連線上將《九陰真經》這款遊戲的伺服器IP全部封鎖掉,讓玩家就算看到廣告想要連線到這遊戲都沒辦法。接下來,工業局要要求所有台灣的媒體業者,不得刊登、播出所有和《九陰真經》有關的廣告或是宣傳,像是那個某某電視台居然還配合遊戲做了一則像是『置入性行銷』的專訪更是要嚴重的警告。最後,為了避免台灣玩家的錢流向這款遊戲,工業局還要發函給台灣的金流業者,嚴禁金流業者和《九陰真經》合作。
如果以上的招式都沒有用,那麼工業局就只能想辦法激發玩家的民族性,告訴玩家《九陰真經》是一款不是在台灣營運的遊戲,玩家如果去玩這款遊戲,如果發生任何遊戲方面的糾紛,台灣的任何法律都無法保護玩家。無論是玩家的儲值或是遊戲中的虛擬財產若是出了什麼問題,因為該遊戲並不是在台灣營運,所以台灣的『線上遊戲定型化契約』也完全沒有作用。藉由挑撥玩家對於大陸遊戲沒有保障的民粹作法,嘗試著讓玩家不要去玩這款遊戲。
好了,狐說八道結束,上面的這兩段是在說笑,請各位別誤會了。
如果各位有看過銀狐對於這件事的看法,就會知道銀狐並不排斥國外的遊戲廠商這麼做(就算是排斥,你又能拿它怎麼辦?)。至於上面那段開工業局玩笑的話,是因為銀狐對於工業局官員完全沒有搞清楚狀況的發言忍不住的吐嘈。目前台灣的遊戲市場,進來的大陸資金早就已經是到海外轉過一圈的外資,這些包著皮的外資台灣是無法禁止它們營運遊戲的。而像是《九陰真經》這種境外營運的遊戲,就算工業局想要查又能從何查起。簡單的說,工業局針對這件事什麼都不能做,做了也不會有什麼效果。
至於海外的遊戲在台灣宣傳,這種境外營運的方式如果台灣的玩家能夠接受,而且這種營運方式所能夠提供給玩家的服務也沒問題,那麼是台灣的遊戲公司需要加強競爭力,讓台灣的玩家覺得去玩那種境外營運遊戲的服務不及台灣遊戲公司營運的遊戲才是正確的作法。
後記:
在《九陰真經》官方網站上註冊了個帳號,然後看了一下儲值的部份,目前只有開放信用卡以及PayPal的儲值方式。一般台灣玩家習慣的點卡、超商購點或是WebATM等多種儲值方式都還沒有看到。如果這款遊戲想在台灣做出點成績,只憑目前的這些儲值方式可能不夠。至於未來這款遊戲會不會導入國內的金流,讓台灣的玩家能簡單又方便的儲值,讓我們繼續看下去吧。
銀狐 Silver Fox。一個在遊戲業打滾30年的老頭,現在則是半退休狀態的說書人。有空喜歡玩玩遊戲,談談遊戲產業的事。喜歡出國旅遊,四處吃吃美食增加體重和膽固醇,當當兼職的遊戲顧問、做遊戲的評測,玩一玩自己有興趣的遊戲。
中間這段是玩笑話,閣下的目的並不是排斥境外營運
而是要提醒境外服務的遊戲有風險在吧?
其實這類風險在選擇跨區服務就有存在了,印象中STEAM特別禁止不同服務區的玩家跨區購買遊戲
站在消費者的角度, 挑選遊戲是以遊戲好不好玩, 服務好不好來挑,
遊戲伺服器在不在台灣, 是不是境外營運一點都不是重點.
只能等台灣人覺醒了
我一直認為台灣人有技術實力只是不想做真正有內容的遊戲
他已經開放可以用jcard與電信小額支付方式付費了
這樣算是對台灣的挑戰嗎???
如果你有看懂這篇文章,就會知道海外廠商這麼搞台灣政府是拿它們沒輒的。
台灣也沒有法律可以禁止海外的遊戲接這些本地金流呀。
當世界再繼續往下走,如果2012沒有世界末日,我想「地球聯合政府」總有一天會出現的,以後稅金什麼的就統一了(疑?
火星人快打來吧XD 這樣地球人才會合作(啥鬼
醒一醒, 別作白日夢了 (笑)
台灣玩家變成這樣子,遊戲公司氣憤地同時,怎麼不想想自己。
為什麼這些年來培養出的玩家都不在意遊戲服務。
為什麼台灣遊戲公司的品牌在玩家眼裡都是臭的。
有公司都能把對玩家基本的服務當成行銷的噱頭了,服務業能搞成這樣,怎麼能苛咎玩家,抱怨市場。
玩家被外國公司坑了也只是摸摸鼻子,他們何嘗也不是用同樣的態度面對台灣的遊戲公司。
不知道您有沒有看到我文章最後的結論?
我想保護與否,或者是自由競爭,現在來講似乎都有點晚了。現在的環境不論對台灣或消費者也好,選擇性已經不再有很明確的焦點集中,就玩家的選擇來說如果國內環境不好,想接觸自然會找一些辦法跑出去,知道這些問題的業者自然會用他們的辦法跑進來,在怎麼處理應該都是檔不住,或者是對方早思考並俱全手段。
如果要抵制外來者,談些什麼愛國或保護手段的事情,這種介入第三方手法本身我想應該是沒什麼安全、保障或可信認性的,相對來說我反而會問為什麼要保護,訊息還是會很明確的被傳開,市場隨時都是備受挑戰的,消費者或使用者的選擇權除非有約束,否則這些在怎麼講都管不了才對,即便是動用到稅務系統應該也是相同,最大的問題還是這個環境的自衛機制有無吧?
玩家自行連外的問題,其實我滿好奇現在的遊戲公司是否有進行追蹤與統計這個族群是否有發展加速問題,以及相關「協助管道」業者增加狀況如何,當這個環境撐不住時,產生外流需求我想是正常的。
如果一間公司可以不繳稅給政府
對台灣沒有好處
那政府有什麼理由讓這間公司營運
台灣網友到美國Amazon上購物, Amazon也沒有繳稅給台灣政府, 為什麼Amazon可以營運?
重點是台灣政府有什麼理由不讓Amazon存在? 把對外網路封鎖嗎?
生氣可以, 但要把問題先想清楚.
如果台灣的網友寧願到國外的網站購物, 為什麼不可以?
同樣的, 如果台灣的玩家覺得那個遊戲比台灣營運的遊戲好玩, 為什麼不可以?
Amazon在台灣沒有成立據點,交易量也不多,封鎖Amazon的意義也不大,封鎖他就會繳稅給台灣嗎?
我也認為台灣應和國際競爭,但我的問題在於:設在海外賺台灣錢的公司應不應該繳稅?我想知道您的想法。
台灣的玩家覺得繳稅不酷,所以應該遊行抵制繳稅嗎?
如果你的問題只是稅, 那我可以告訴你資金流向海外是有稅的.
只要和這遊戲業者合作的金流業者是合法的, 我們的政府是收得到稅的.
轉一篇同業寫的文章給你看:http://digicontent.blogspot.tw/2012/03/blog-post.html
裡面是這樣寫的:
『網友對於跨海經營有疑問,提到稅的問題:不登記台灣公司是否不用繳稅,答案是,走正規路徑還是要! K公司跨海經營,委託S公司經銷,S公司收到錢後,要開發票給玩家(5%營業稅),之後從台灣匯給K公司在海外的帳戶,要申報20%離境稅,也就是說K公司只會拿到80%,有20%繳給台灣政府了,完全合法。 』
如果政府有收到稅, 你就能接受大陸遊戲公司這麼做了嗎?
我會舉Amazon為例, 是因為狀況差不多.
能決定Amazon這樣做有沒有效的只有消費者,
所以我的文章才會說, 如果玩家不在乎,
我看不出政府有什麼能力阻止大陸遊戲公司這麼做.
樓上的Likey要不要自告奮勇到大陸把蝸牛這間公司給炸掉?
不然台灣政府能拿大陸公司怎麼樣?
說得太毒了 ….
我想知道Likey想用什麼樣的方法不讓這間公司營運?
銀狐這篇文章是針對之前工業局官員的無腦發言在吐槽的,
如果有人知道什麼好方法可以讓政府官員管得了這些大陸廠商,
歡迎提出他的高見.
我疑問其實很簡單
就是他們不繳稅有沒有違法
銀狐已經給我滿意的答案了
如果不繳稅合情合法
我認為沒什麼好理由不讓這間公司營運
至於阻止他營運的方法
我對法律不是很了解
你覺得修法比照下載盜版
玩他們公司遊戲的玩家都有刑責如何
> 如果不繳稅合情合法
呃 …. 我覺得你似乎沒有看懂我的回覆,
也沒有看懂這整篇文章真正的意義, 才會做出這樣的結論.
算了, 如果你要這麼認為, 那我也沒辦法 …. (攤手)
如果不繳稅合情合法
我認為沒什麼好理由不讓這間公司營運
而由您所提供的資料說明
沒繳稅是有問題的
我認為就應該針對沒繳稅這點對該公司處罰
也許海外公司都有繳稅…我離題太遠
也許我省略太多字
總之 “如果不繳稅合情合法” 並不是我的結論
是的,我和幾個朋友有心在台灣市場打拼,只是一家小公司,我們有心但沒有錢。
我不是要政府給我們什麼幫助,我要強調的是,不公平。為什麼只要公司設在香港、澳門,就可以不用繳稅?公司設在台灣的都是笨蛋?我已經考慮把公司移到香港,這樣下去,對台灣社會是好?
不用繳稅在淨利上可以差到20%,把這筆錢投入市場把想做事的本土小公司打死這就是你想見的?
本土營運商對市場的掌握、客服的需求相較大陸公司都有很大的優勢。更別說文化入侵,如果都是外來廠商,以後將沒有機會在遊戲中看到三太子這樣的本土元素,將都是犀利哥、芙蓉姐這種大陸的流行元素。
台灣遊戲公司不是只有橘子和智冠,小公司發展也需要環境,劣幣逐良幣是一個大家都不願意見到的現象。
> 不用繳稅在淨利上可以差到20%,把這筆錢投入市場把想做事的本土小公司打死這就是你想見的?
我不知道你為什麼可以把我說的話扭曲成這樣,
我一直說的都是歡迎競爭, 如果本土營運商做得好, 根本不用擔心大陸公司這麼搞,
況且, 自由的市場永遠都是消費者決定一切,
如果法令上沒有辦法禁止大陸公司這麼搞, 消費者也吃這一套,
請問你覺得政府該怎麼做? 學大陸那一套把台灣市場變得封閉嗎?
> 本土營運商對市場的掌握、客服的需求相較大陸公司都有很大的優勢。
如果你認為本土營運商有如此大的優勢, 那你根本不用擔心大陸遊戲公司這麼搞不是嗎?
既然你也是業者, 那我想請問你認為目前的政府該怎麼做?
台灣有任何一條法令可以禁止大陸公司這麼做嗎?
如果沒有, 把時間花在生氣政府什麼都不做,
還不如把時間花在怎麼樣讓消費者覺得台灣本土營運比較好, 是吧?
P.S.育駿也不小了, 不是台灣業界前五大嗎? 如果你們把自己看小了, 那別人怎麼辦?
這一波大陸網頁遊戲跳過台灣代理商直接在營運台灣市場的作法,
看樣子台灣本土遊戲營運商的優勢不在了, 這才是最大的問題.
消費者根本不在乎遊戲是台灣代理商還是大陸遊戲公司直接跨海經營,
也不在乎他們玩的遊戲在台灣有沒有客服單位,
消費者不在乎, 台灣遊戲公司還有優勢嗎?
to 老骨頭 :
曾經我也認為台灣遊戲廠商在自己的市場上應該是有優勢的,
台灣以外的遊戲廠商要涉入這個市場不能不靠台灣遊戲廠商的力量.
不過最近的這一波發展, 我….很懷疑當初的想法是否正確.
當然我也希望台灣遊戲廠商爭氣,
讓大陸遊戲公司踢到鐵板不得不回過來找台灣廠商合作呀.
遊戲公司在海外市場下廣告、接金流,然後在自己母國營運沒什麼錯。一堆歐洲的頁遊公司也是在母國營運,遊戲則有多國語言版推全球,像是gameforge,travian,bigpoint都是。
而且fb遊戲更是明顯的例子,一堆玩開農、開水、zynga、playfish的玩家,fb或是上面的開發商有繳任何一份稅給台灣政府嗎?所以是不是台灣這超過一千萬的fb用戶應該要發揮民族心全部跳去google+?那台灣遊戲公司像是SNS+,UJ,新幹線等都有遊戲放fb上,所以他們賺到東南亞玩家的錢也是不義之財囉?
非常同意銀狐兄最後一段的看法,境外營運如果玩家能夠接受,那麼台灣遊戲公司就更需要加強競爭力。美歐、大陸可以這麼做,台灣也一樣能依樣畫葫蘆去反攻海外市場。當然,前提是台灣遊戲公司要讓產品夠好,在海外推得動才行,這也是大家更需要努力的地方!
其實FB上那些遊戲從某個角度上是有付稅給台灣政府的,
如果走的是正當的金流管道, 那麼該付的境外稅是少不了的. (笑)
身邊許多業界的人都對大陸廠商這麼搞有些不爽
不過我還真不知道政府能有什麼辦法去對付他們呢
也許正如同銀狐所說
台灣廠商要自己加油靠競爭讓消費者發現有代理商的好
而不是在那邊希望政府用不正常的手段去阻擋吧
所以我才會寫那兩段….
不排斥國外的遊戲廠商這麼做?我很難理解,這樣的廠商站台灣的錢不在台灣繳營業稅、營所稅、境外稅等,不在台灣招募員工,用省下來稅金,大打廣告,打擊真正本土遊戲營運商,已經形成不公平競爭。是不是真的要本土商都倒光了才受重視?
南韓大陸的政府對本土遊戲產業都事盡力扶植對抗外來市場,台灣政府你在做什麼?
如果說一個產業只想靠政府的保護, 這樣的產業是沒有競爭力的.
台灣的遊戲產業已經長久處於一個活在自己小圈圈裡的狀況,
需要一些外在的力量來刺激, 真正有競爭力的公司自然活得下來.
況且, 如果一款遊戲這樣做還比台灣有代理商營運的要受到消費者接受,
那麼是不是代表目前的業者做得都很差? 客服單位有沒有消費者一點都不在乎?
如果有在地優勢的台灣公司連這樣的競爭都打不過, 那還有什麼好保護的?
不要只看到韓國政府對它們產業的保護, 也要看看韓國產業自己做了什麼努力,
一個產業要成功, 不能是靠政府. 花了大錢去扶植錯誤的產業,
只會造就更多兩兆傷心產業, 而這些錢都是民眾所繳的稅金.
我一向都贊成開放, 讓台灣的產業和全世界競爭,
淘汰沒有實力的公司, 讓有實力的活下來, 我覺得這樣才是對的.
本土遊戲營運商大多數都很爛呀,
只會想從玩家口袋裡榨錢,遊戲bug不解決,外掛不抓,不然就是擺爛.
客服電話不是打不通不然就答非所問,這樣的本土遊戲營運商玩家當然不支持了
to 奇緣 :
根據我的推測,你應該是在台灣的某間遊戲代理公司上班對吧?
那我想先問問你,你覺得本土遊戲營運商有什麼優勢?
對這些海外的原廠來說,遊戲透過本土營運商和不透過何者有利?
如果不站在廠商的立場,站在玩家的角度來看,
如果消費者根本不覺得本土遊戲營運商的存在是有價值的,靠政府保護有用嗎?
如果你有看過我之前的文章就應該知道,
如果消費者根本不在乎遊戲台灣有沒有代理商,台灣有沒有客服,那 …. 還需要保護嗎?